سردبیر روزنامه پرسپولیس: کاشانی به ما خط نمی دهد

* آقای علیپور! ذهنیت‌هایی درباره روزنامه شما به وجود آمده كه بهتر است خودتان راجع به آن صحبت كنید. آیا پرسپولیس با دایی مشكل دارد؟

ببینید، ابدا این طور نیست. ماهیت روزنامه ما هواداری است. روز اول كه قرار شد من در خدمت این روزنامه باشم با آقای كاشانی درباره خط مشی روزنامه صحبت كردم. وی تاكید كرد كه ماهیت این روزنامه كاملا هواداری است. ما حامی‌فرد خاصی نیستیم. سعی داریم واقع بینانه به مسائل نگاه كنیم.

*به همین دلیل بعد از باخت پرسپولیس مقابل سپاهان تیتر فاجعه را انتخاب كردید؟

ما به مسائل از دریچه واقعیت نگاه می‌كنیم. هنوز هم اعتقاد داریم كه آن باخت فاجعه بود. اما این را هم بگویم كه خود من در مواقعی كه باید از دایی دفاع می‌كردیم این كار را انجام داده‌ام. به عنوان سردبیر روزنامه در آن برهه‌ای كه علی دایی ممنوع المصاحبه شده بود یادداشت‌هایی را نوشتم. تاكید كردیم كه تعداد بخیه‌هایی كه سر‌و‌صورت علی دایی از بابت خدمت به این فوتبال برداشته از تعداد آدم‌هایی كه در فدراسیون فوتبال نشسته‌اند خیلی بیشتر است. خب آن روز واقعیت این بود كه از دایی دفاع كنیم و روز دیگر واقعیت دیگری وجود داشت.

*اما شما روزنامه پرسپولیس هستید و به قول خودتان یك روزنامه هوادار. شاید اگر در روزنامه دیگری كار می‌كردید خیلی راحت‌تر می‌توانستید به تیم و مربی‌اش انتقاد كنید. اما این كار شما باعث شد تا انگشت اتهام متوجه مدیر مسئول روزنامه شود و هزینه‌هایی برای مدیریت این باشگاه به وجود بیاید.

نه، این تلقی درستی نیست. من خدا را شاهد می‌گیرم كه بعد از باخت مقابل سپاهان من و حاج حبیب حتی به صورت تلفنی هم با هم حرف نزدیم. اما متاسفانه عده‌ای بی معرفتی كرده‌اند و طوری تحلیل كرده‌اند كه گویی حبیب كاشانی بابت انتقاد كردن نسبت به فرد خاصی خط می‌دهد. حبیب كاشانی بیشتر از سه مرتبه به دفتر روزنامه نیامده است. روز افتتاح این روزنامه، روز خبرنگار و جشن صدمین شماره. آرشیو ما گواهی می‌دهد كه همواره رسم انصاف را رعایت كرده ایم و حتی انتقادهایی را علیه مدیریت باشگاه و شخص كاشانی داشته‌ایم.

*شاید شما علیه كاشانی انتقاد می‌كنید كه حمله به دایی زیاد به چشم نیاید.

واقعا مشكل ما همین است. اگر از مدیریت باشگاه انتقاد كنیم همه می‌گویند اینها به دنبال این هستند كه فشارها را كم كنند ومی‌خواهند حركت رو به جلو داشته باشند. اگر از دایی انتقاد می‌كنیم به تخریب متهم می‌شویم. نه،این درست نیست. منطقی هم نیست. تكلیف ما را معلوم كنید. آیا ما حق نداریم با توجه به استقلال و انصافی كه آرشیو ما به خوبی آن را تایید می‌كند دست به انتقاد بزنیم. اگر بازی خوردن چهار گل از سپاهان در تهران فاجعه نیست پس اسمش چیست. ضمن اینكه ما همواره گفته ایم دایی باید بماند و همگی كمك كنیم كه پرسپولیس از این شرایط بیرون بیاید.

*آقای علیپور! آیا با طرح انتقادات تند علیه دایی می‌خواهید به او كمك كنید؟

ما ابدا به دایی توهین نكردیم. دایی را دوست داریم. می‌خواهیم او و پرسپولیس پیشرفت كنند.

*اما عده‌ای شاید موضوع را این طور نگاه نكنند. مثلا بگویند این انتقاداتی كه در روزنامه پرسپولیس مطرح می‌شود جرقه‌ای است برای بركناری قریب‌الوقوع علی دایی. نظرتان چیست؟

من موافق نیستم. این دوستانی كه چنین تحلیل‌هایی را مطرح می‌كنند شاید بهتر است حافظه كوتاه مدت خود را تقویت كنند. مگر حبیب كاشانی برای بركناری كرانچار روزنامه داشت. از این گذشته آنهایی كه چنین مسائلی را مطرح می‌كنند شخصیت حاج حبیب را نمی‌شناسند. او به آدم‌هایی كه در كنارش هستند اعتماد می‌كند و به آنها فرصت می‌دهد كه توانایی‌های خود را نشان بدهند. اگر روزی قبول كردید كه علی دایی بابت‌ تركیب تیمش از حبیب كاشانی خط می‌گیرد حتما باور كنید كه حبیب كاشانی به ما خط می‌دهد كه درباره تیم و سرمربی‌اش انتقاد كنیم. در حالی كه ابدا این طور نیست. چهره‌های فوتبال ما شناخته شده هستند. دایی و كاشانی را همه می‌شناسند. دایی سرمایه بزرگ فوتبال ماست و كاشانی هم نشان داده كه قدر او را به خوبی می‌داند. اجازه بدهید بحث را این طور دنبال كنم. آیا حبیب كاشانی در شرایط فعلی برای بركناری علی دایی دلایل قانع كننده‌ای ندارد. چرا اتفاقا دلایل كافی دارد. چون فشار افكار عمومی‌و نتایج ضعیف تیم در 4 بازی اخیر دست هر مدیری را برای بركناری مربی تیمش باز می‌گذارد. اما این شیوه حبیب كاشانی نیست. او دایی را باور دارد. می‌خواهد این پرسپولیس به كورس قهرمانی برگردد. آن هم با علی دایی نه هیچ كس دیگر. بنابراین نیازی نیست كه حبیب كاشانی به وسیله روزنامه‌اش این فشار را ایجاد كند. اما آنچه كه باعث شده ما دست به انتقاد بزنیم این است كه بر خلاف تصور خیلی‌ها اتفاقا علی دایی را فردی می‌دانیم كه انتقاد پذیر است و برای بهتر شدن اوضاع تیمش تلاش می‌كند. اگر جز این بود شیث رضایی را به تیم برنمی‌گرداند. او با این كار شجاعت خود را نشان داد.

*اتفاقا همین مساله شیث یكی از مواردی است كه باعث شده تا اختلاف دایی با روزنامه شما بیشتر شود.

قبول دارم كه برای دایی ذهنیتی به وجود آمده است. اما ما به جز مصلحت پرسپولیس به چیز دیگری فكر نمی‌كنیم.

*اما به نظر می‌رسید در مقطعی مصلحت شیث رضایی را به مصلحت پرسپولیس‌ ترجیح دادید. آنجا كه در میان دعوای بازیكن و سرمربی تیم به صراحت از رضایی دفاع كردید و انتقاداتی را متوجه دایی كردید.

نه، قبول ندارم. حرف ما این بود كه میان جرم و مجازات باید نسبت منطقی برقرار شود. خب راه‌های زیادی برای تنبیه این بازیكن وجود داشت.

*اما انتخاب راه تنبیه به دایی مربوط می‌شد نه روزنامه پرسپولیس.

ما اعتقاد داشتیم كه در‌خصوص جرم شیث رضایی بزرگنمایی صورت گرفته است. در واقع ما چه زمانی باید به علی دایی كمك كنیم. معتقدم گاهی با یك نقد سازنده می‌توان به مربی تیم كمك كرد. ما تاكید كردیم كه نمی‌خواهیم در حوزه اختیارات فنی مربی دخالت كنیم اما اگر مدت زمان تنبیه شیث رضایی كوتاه‌تر شود این پرسپولیس است كه در شرایط بهتری قرار می‌گیرد. آن وقت دیگر مربی مجبور نیست از برخی بازیكنان در پست‌های غیر تخصصی شان استفاده كند. البته این را بگویم كه دایی با برگرداندن شیث رضایی نشان داد كه شجاعت و بزرگواری خاصی دارد و بیش از هر چیز دیگری به موفقیت تیمش فكر می‌كند. علی دایی با برگرداندن شیث رضایی نشان داد كه نه تنها انسان مغروری نیست بلكه برای موفقیت پرسپولیس دست به از خودگذشتگی هم می‌زند.

*اما این پایان موضع‌گیری‌های روزنامه شما نبود. شما درباره كریم باقری هم موضعی را اتخاذ كردید كه بیشتر به نفع باقری بود تا دایی. این موضوع را چطور توجیه می‌كنید؟

كریم باقری بازیكن بزرگی است. قبول كنیم كه او نباید این‌طور از فوتبال خداحافظی می‌كرد.

*باقری شخصیت محبوب و دوست داشتنی فوتبال ما به حساب می‌آید. اما این تصمیم خود باقری بود. یكطرفه و غیر حرفه‌ای هم این تصمیم را گرفت. قبول ندارید؟

به نظرم شان او باید حفظ می‌شد و این طور از فوتبال خداحافظی نمی‌كرد. به هر حال درست نیست كه بازیكنی در شان او همیشه در تمرینات حاضر شود، زحمت بكشد،اما در نهایت خود را روی نیمكت ذخیره‌ها ببیند.

*اما آقای علیپور! در این مورد سرمربی تیم است كه تصمیم می‌گیرد. این حرف‌ها احساسی است و با منطق فوتبال حرفه‌ای هم سازگار نیست. قبول ندارید؟

هر كسی از چراغ قرمز عبور كند باید تاوانش را هم بدهد. به نظر من اگر كریم باقری به درد تیم نمی‌خورد نباید قرارداش از سوی باشگاه تمدید می‌شد.

*به نظر می‌رسد شما بیش از حد به‌طور مستقل درباره باشگاه و كادر فنی دست به انتقاد می‌زنید.

در اینكه ما روزنامه‌ای مستقل هستیم و به دنبال نقدهای سازنده و پیشرفت پرسپولیس هستیم ‌تردید نداشته باشید. بعد از اینكه تیتر فاجعه خبر ساز شد و در برنامه نود هم عادل فردوسی پور مانور ویژه‌ای نسبت به این موضوع داشت علی دایی با حبیب كاشانی صحبت كرده بود. آقای كاشانی هم از ما توضیح خواستند. من به او گفتم ما ابدا توهین نكرده ایم. انتقاد داشته ایم. در موارد مختلف هم دست به انتقاد زده ایم اما هیچ كس در این روزنامه به خودش اجازه نمی‌دهد به علی دایی یا شخص دیگری توهین كند. ما علی دایی را دوست داریم. شاید بهتر است ما همان منتقدی باشیم كه به درد دایی می‌خوریم تا اینكه مدام او را تحسین كنیم و تحسین ما هیچ كمكی هم به او نكند. ما حق نقد داریم. همین.

*آقای كاشانی از شما دلخور نشد؟

نه، اصلا دلخوری پیش نیامد. او توضیحات من را منطقی دانست. باید بگویم تیتر فاجعه فاجعه نبود. فقط یك تیتر به موقع بود.

*گویا شما در موضع مخالفت با دایی هستید اما بنا به مصلحت‌هایی نمی‌خواهید این موضع را آشكار كنید.

من بارها تاكید كرده ام و حالا هم می‌گویم. دایی را دوست دارم. او برای كاری كه انجام می‌دهد ارزش قایل است. همان طور كه او سرمربی تیم پرسپولیس است من هم سرمربی روزنامه پرسپولیس هستم و این خبرنگارانی كه زحمت می‌كشند بازیكنان من.

*اما گاهی سرمربی یك روزنامه هم اشتباه می‌كند.

بله، قبول دارم.

*شما از سویی در مورد مواردی صحبت می‌كنید كه در حوزه اختیارات دایی است و از سویی می‌گویید به او علاقه‌مند هستید. زدن یك تیتر جنجالی و حتی تند می‌تواند گاهی شدت بحران یك تیم را چند برابر سرعت ببخشد و اوضاع روحی تیم را به هم بریزد. قبول ندارید؟

ما به هیچ‌وجه قصد تخریب تیم را نداشته‌ایم. معتقدم تیتر ما نه جنجالی بود نه توهین به فرد خاصی. ما باید با واقعیت زندگی كنیم. علی دایی هم از انتقاد سازنده فراری نیست. اما به نظرم در حال حاضر از تمرگز كافی برخوردار نیست.

*چرا چنین چنین ادعایی را مطرح می‌كنید؟

دایی در چند حوزه مختلف درگیری‌هایی دارد كه باعث شده تمركزش به هم بریزد. از طرفی فعالیت‌های اقتصادی‌اش 50 درصد وقت او را گرفته و از سویی دیگر چالش او با فدراسیون فوتبال هم به او و تیمش لطمه‌هایی را وارد كرد. ضمن اینكه من معتقدم در كادر فنی هم مشاوری ندارد كه در شرایط بحرانی به علی دایی كمك موثری كند و در نقش یك تئوریسین خبره ظاهر شود.

*از این موضوع كه دایی نسبت به این اظهارات ابراز دلخوری كند نگران نیستید؟

ابدا این طور نیست. دایی ناراحت نمی‌شود. اگر علی دایی تمركزش را دوباره به دست بیاورد مطمئن هستیم كه پرسپولیس هم به موفقیت می‌رسد.